Flickr: Dann lösch’ doch Deinen Account!
Flickr hat nicht nur ein Problem im Community-Management, auch dem Support scheint nicht besonders viel an den (zahlenden) Kunden zu liegen - anstatt auf die Zensurvorwürfe zu reagieren, gibt es den Link zur Account-Löschung.
Meine Mail an Flickr:
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich habe mit Erstaunen zur Kenntnis genommen, dass Sie flickr für deutschsprachige Kunden zensieren ( http://www.flickr.com/groups/404938@N23/…).
Für dieses Vorgehen habe ich kein Verständnis und werde unter diesen Umständen in den nächsten Tagen zu einem anderem Fotodienst wechseln.
Mit freundlichen Grüßen
Nico Zorn
Die Antwort von Flickr:
Sehr geehrte Herr Zorn,
vielen Dank für Ihre Nachricht an Yahoo! Deutschland. Wir haben eigentlich keine Lust, Ihnen das zu verraten… aber… natürlich können Sie Ihren Account jederzeit löschen. Hier ist ein Link: http://www.flickr.com/profile_delete.gne
Bei weiteren Fragen oder Problemen stehen wir Ihnen selbstverständlich gerne zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen
Ihr Yahoo! Customer Support
Yahoo! Deutschland
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flickr antwortet
Ich wünsche Euch ein frohes Neues!
So schön sind norwegische Häuser
18. Juni 2007 um 11:41 Uhr
ist das wirklich die Antwort von Yahoo! gewesen?
18. Juni 2007 um 12:15 Uhr
Ich habe nichts geändert (außer den Umlauten, die in der Original-Mail nicht dargestellt wurden).
18. Juni 2007 um 12:15 Uhr
Unglaublich, aber irgendwann wird sich diese Scheißegalhaltung auch bei einem Unternehmen dieser Größenordnung rächen … Hoffentlich.
18. Juni 2007 um 12:29 Uhr
Die haben doch echt mal einen an der Klatsche.
18. Juni 2007 um 12:31 Uhr
Es ist sicher verständlich, dass die Supporter nach der 200. Mail mit der Frage nach den Gründen der Zensur keine Lust mehr haben, “normal” zu antworten. Dennoch finde ich es inakzeptabel - ich würde die Mail ausdrucken und an die Yahoo Beschwerdestelle mit der Bitte um Stellungnahme schicken - gerade als zahlender Kunde.
Auch wenn die Supporter die Entscheidung, die deutlich in der Hierarchie über ihnen getroffen wurde, nicht erklären dürfen/können, ist dies keine Art und Weise zu antworten. Diese Tage machen sie aus Nutzersicht aber auch nix richtig.
18. Juni 2007 um 12:32 Uhr
Ich dachte schon, ich könnte den Account auf ruhen lassen. Jetzt drücke ich heute abend auf den roten Löschknopf. Schluss mit diesem arroganten Unsinn. Mein Fotozuhause ist mittlerweile schon hier: http://www.23hq.com/Cem
Jetzt gehe ich meine restlichen Klamotten drüben abholen.
18. Juni 2007 um 12:36 Uhr
Da verschlägt es einem doch die Sprache. Wahrscheionlich haben Sie wirklich keine Lust mehr, auf solche Anfragen in dem passenden Ton zu reagieren. Aber die Nutzer sind wir.
Das es ohne nicht geht, merkt dieser Verein hoffentlich bald.
18. Juni 2007 um 12:37 Uhr
Bitte sag mir das das nicht wahr ist, das ist ja unterste Schublade.
Die Email von Flickr zwischen den Zeilen frei übersetzt: “Leck uns am A… und lass uns in Ruhe, auf dich kommt es nicht an!”.
18. Juni 2007 um 12:42 Uhr
Einen Reisenden sollte man nicht aufhalten. Wenn jemand ganz klar erklärt, dass er wechseln will, dann halte ich es sogar für Service ihm dem Link für den Ausstieg zu senden. Bei anderen Firmen gibt’s gleich gar keinen.
18. Juni 2007 um 12:43 Uhr
Ich glaub Flickr will kritische User einfach nur loswerden, weil sie genau wissen dass sie bei anhaltendem Protest auf ihrer Plattform ein echtes Problem haben…
Anders kann ich mir das jedenfalls nicht erklären.
18. Juni 2007 um 12:43 Uhr
Man sollte natürlich die Antwort eines Kundenzenter-Würstchens nicht überbewerten. Aber dreist ist das schon. Bevor ich meinen Account lösche, will ich erst noch sehen wie es weitergeht. Ich mag Flickr (also nicht im Augenblick, aber früher). Vielleicht kriegen sie ja die Kurve.
18. Juni 2007 um 12:59 Uhr
Kein wunder das generell der Service runter geht, wenn man so ein schreiben als “Service” bezeichnet und den link als Bonus!
Und wenn du als Unternehmen keinen Reisenden(Kunden) versuchst aufzuhalten, so hast du es einfach nicht verstanden und nicht anders verdient.
18. Juni 2007 um 12:59 Uhr
[...] ist zornig! Veröffentlicht 18. Juni 2007 Demokratie , Deutschland , Web 2.0 Zurecht. Das ist an Selbstgefälligkeit und Arroganz nicht zu [...]
18. Juni 2007 um 12:59 Uhr
Ich finde das ein schon sehr, sehr fragwürdiges Verhalten - allein aus geschäftlicher Sicht. Ich würde mich doch etwas mehr um einen Kunden der Wechselabsichten hegt bemühen, als der Support das hier getan hat. Arroganz der großen?
@larsen: Findest du wirklich? Was ist denn mit der Bäckerin die Brötchen verkauft und zum 20. mal gefragt wird ob die von heute sind, der Webdesigner der zum 100. mal seinem Kunden Webstandards erklärt? Das ist Dienstleistung und auch die 200. Mail sollte genauso gut beantwortet werden wie die erste.
18. Juni 2007 um 13:11 Uhr
Ich befürchte ja sogar, daß das ein Textbaustein ist. Mit “lockerer Sprache” speziell “für Flickr gebranded.”
18. Juni 2007 um 13:11 Uhr
Hmm. So richtig bedauernd klingt das ja nicht. Könnte es vielleicht sein, das die solche kindischen Beschwerden über das rechtschaffe Vorgehen von flickr in solchen Mengen bekommen haben, das sie etwas säuerlich sind.
Oder haben die vielleicht eine Scheißwut, weil sie ihren Laden bald zumachen können, wenn das so weitegeht.
18. Juni 2007 um 13:11 Uhr
[...] …oder? So langsam dürfte sogar dem Verständnisvollsten jedem das Verständnis ausgehen. Meiner Meinung nach eine Frechheit und Verarschung der User sehr sehr sehr komisch das alles. Worum es geht? Klick! [...]
18. Juni 2007 um 13:14 Uhr
Ist ja klasse. Sowas nenn ich Service. Andere Anbieter verstecken den “Abmelden/Löschen/Vertragskündigungs”-Link viel besser ;)
Auch wenn vermutlich mehrere Hundert solch eine Mail verfasst haben, sollte doch intern beim Service eine “ordentliche” Antwortmail vorbereitet werden. Damit man da die offizielle Meinung des Unternehmens weitergibt und nicht so wir in diesem Fall ein Mitarbeiter ein sehr schlechtes Bild abgibt.
18. Juni 2007 um 13:19 Uhr
[...] we don’t need you. Regards, Yahoo. [...]
18. Juni 2007 um 13:24 Uhr
http://www.ipernity.com/home/fetishgeronne2
18. Juni 2007 um 13:25 Uhr
[...] flickr-Bezahlaccount. Aber wie sie mit zahlenden Kunden umgehen, das heißt insbesondere wie sie auf deren Mails antworten, ist noch einen Tick [...]
18. Juni 2007 um 13:26 Uhr
Ok, vielleicht ein Dummer Einwand, aber wenn in der Mail steht:
Für dieses Vorgehen habe ich kein Verständnis und werde unter diesen Umständen in den nächsten Tagen zu einem anderem Fotodienst wechseln.
finde ich den Hinweis darauf wie das geht nicht so ganz abwegig.
just my 2 cent
18. Juni 2007 um 13:30 Uhr
Ohne Worte…
18. Juni 2007 um 13:31 Uhr
eine antwort auf meine frage von der flickr mail hilfe:
Lieber Patrick,
vielen Dank fuer Ihre Nachricht an Yahoo! Deutschland.
Bezueglich Ihrer ersten Frage:
Leider stellt Flickr die Moeglichkeit, mit PayPal zu
bezahlen, nicht
mehr zur Verfuegung.
Bezueglich Ihrer zweiten Frage:
Yahoo! ist nicht verpflichtet Erwachseneninhalte zur
Verfuegung zu
stellen oder den Zugriff hierauf zu ermoeglichen.
Bei weiteren Fragen oder Problemen stehen wir Ihnen
selbstverstndlich
gerne zur Verfgung.
Mit freundlichen Grssen
Rainer
Ihr Yahoo! Customer Support
Yahoo! Deutschland
—
Bitte beachten Sie, dass aufgrund des hohen Mailaufkommens
Ihre Antwort
ggfs. von einem anderen Mitarbeiter bearbeitet wird. Die
Angabe der
bisherigen Konversation bzw. wesentlicher Informationen in
Ihrer Antwort
beschleunigt die Bearbeitung deutlich.
—
Fragen zu Yahoo! ?
Hier sind die Antworten:
http://hilfe.yahoo.de
Original Message Follows:
————————-
ich wrde gern meinen account verlngern. leider stellen
sie mir die schnelle und unkomplizierte paypal option nicht
mehr zur verfgung. ich habe keine kreditkarte und mchte
auch nicht mit einer kreditkarte bezahlen. bitte bieten sie
mir wieder die paypal option an sonst kann ich leider den
account nicht erweitern.
dessweiteren bin ich nicht mit ihren neuen filterregeln
einverstanden. ich bin ber 18 und mchte selbst
entscheiden welche inhalte ich sehen darf. die deutsche
verfassung gibt mir das recht dazu. ich fordere sie auf mir
dies zu ermglichen.
vielen dank patrick schulze
18. Juni 2007 um 13:31 Uhr
eine antwort von der flickr mail hilfe:
Lieber Patrick,
vielen Dank fuer Ihre Nachricht an Yahoo! Deutschland.
Bezueglich Ihrer ersten Frage:
Leider stellt Flickr die Moeglichkeit, mit PayPal zu
bezahlen, nicht
mehr zur Verfuegung.
Bezueglich Ihrer zweiten Frage:
Yahoo! ist nicht verpflichtet Erwachseneninhalte zur
Verfuegung zu
stellen oder den Zugriff hierauf zu ermoeglichen.
Bei weiteren Fragen oder Problemen stehen wir Ihnen
selbstverstndlich
gerne zur Verfgung.
Mit freundlichen Grssen
Rainer
Ihr Yahoo! Customer Support
Yahoo! Deutschland
—
Bitte beachten Sie, dass aufgrund des hohen Mailaufkommens
Ihre Antwort
ggfs. von einem anderen Mitarbeiter bearbeitet wird. Die
Angabe der
bisherigen Konversation bzw. wesentlicher Informationen in
Ihrer Antwort
beschleunigt die Bearbeitung deutlich.
—
Fragen zu Yahoo! ?
Hier sind die Antworten:
http://hilfe.yahoo.de
Original Message Follows:
————————-
ich wrde gern meinen account verlngern. leider stellen
sie mir die schnelle und unkomplizierte paypal option nicht
mehr zur verfgung. ich habe keine kreditkarte und mchte
auch nicht mit einer kreditkarte bezahlen. bitte bieten sie
mir wieder die paypal option an sonst kann ich leider den
account nicht erweitern.
dessweiteren bin ich nicht mit ihren neuen filterregeln
einverstanden. ich bin ber 18 und mchte selbst
entscheiden welche inhalte ich sehen darf. die deutsche
verfassung gibt mir das recht dazu. ich fordere sie auf mir
dies zu ermglichen.
vielen dank patrick schulze
18. Juni 2007 um 13:35 Uhr
Auch schlechte Werbung ist eine Werbung. Wer weiss, vielleicht bringt die ganze Aufregung und Berichterstattung dem Bilderdienst noch mehr User …
18. Juni 2007 um 13:39 Uhr
Haha, das ist der Knaller.
18. Juni 2007 um 13:41 Uhr
[...] Vorfall macht es mir noch leichter! Gepostet von Julien | Geschrieben am 18.06.2007 Abgelegt in Fotos, [...]
18. Juni 2007 um 13:48 Uhr
[...] Gefunden bei nicozorn.com [...]
18. Juni 2007 um 13:58 Uhr
Eat shit, fuck off and die!…
Okay, nicht ganz so unfreundlich - aber ähnlich direkt ist die Antwort auf Nicos Mail vom Yahoo “Kundenservice”, weil sie flickr in Deutschland zensieren. Haha, köstlich. Bei mir wäre der Fall mit einem Link zum Account löschen le…
18. Juni 2007 um 13:59 Uhr
Eine tolle Antwort, welche meiner Meinung nach maschinell erstellt wurde. Vielleicht sollte man sich an das Beschwerdemanagement wenden und auf die Unzulänglichkeit im Textmining hinweisen.
18. Juni 2007 um 14:09 Uhr
Vielleicht ist das ja die Standardantwort, wenn man fragt wie man seinen Account löschen kann. Und das soll dann halt einfach witzig klingen.
Wobei es selbst dann immer noch von einem Mitarbeiter abgeschickt wurde.
18. Juni 2007 um 14:09 Uhr
das ist beinahe grotesk. eine unverschämtheit sondergleichen.
ich jedenfalls habe meine bilder heute alle von flickr gelöscht, und versuche mich nicht mehr darüber zu ärgern, dass mein pro-account noch bis februar 2009 läuft :)
18. Juni 2007 um 14:17 Uhr
ist irgendwie auch alles korrekt. beim nicht gefallen - account löschen. wo liegt das problem? vieleicht ist es genau so richtig da. ich verstehe die ganze aufregung nicht wirklich.
18. Juni 2007 um 14:34 Uhr
Dann musst Du dir nur noch überlegen ob Du bei artegic deinen Kunden nicht Yahoo für ihre Marketingbelange empfehlen solltest, Ahnung wie man mit Kunden umgeht scheinen sie ja zu haben….
18. Juni 2007 um 14:49 Uhr
Ich hatte auch darüber nachgedacht alle Blder zu löschen, weil ich zu ipernity.com umgezogen bin (dort bekommt man sogar ein Blog). Ich habe allerdings bei Flickr alles liegen lassen, weil sonst in vielen Foren und Blogs diese hässlichen Platzhalter kleben. Oder, wenn man seinen Account kündigt, ganz leere Flächen.
Yahoo denkt sich, wer nicht zahlt, braucht auch keinen Account. Ich wüßte nicht, warum ich denen so entgegen kommen sollte. Yahoos nächster Schritt wird sein, den Free-Account einzuschränken, jede Wette. Ich habe ab Ende Dezember wieder einen Free-Account und ums in Yahoos Worten zu sagen: I give a shit about it!
18. Juni 2007 um 15:01 Uhr
Und dabei kostet es neue Kunden ranzuschaffen noch deutlich mehr als bestehende zu halten (ist also aus wirtschaftlicher Sicht schon blöd). Hatte ich die Mail oben noch für einen Ausrutscher gehalten, ist im Flickr Forum schon die nächste drin: “…
“..Bezueglich Ihrer zweiten Frage:
Yahoo! ist nicht verpflichtet Erwachseneninhalte zur
Verfuegung zu stellen oder den Zugriff hierauf zu ermoeglichen…”
Der Merger mit Yahoo Photo wird noch mehr Photos dieser Qualität schaffen: http://flickr.com/photos/8993095@N05/, hat mich eben jemand drauf aufmerksam gemacht. :((
18. Juni 2007 um 16:09 Uhr
Also ich habe meinen Account bereits gelöscht. Es gibt so viele gute Alternativen im Netz, dass man bestimmte Verhaltensweisen von Anbietern einfach nicht hinnehmen sollte.
Leider wird wahrscheinlich keine kritische Masse diesen Schritt gehen, damit auch so ein Riese wie Yahoo reagiert.
http://blog.pd-digital.de/archives/148-Goodbye,-Flickr!-Hello-Zooomr!.html
18. Juni 2007 um 16:29 Uhr
Weiss man eigentlich wieviel Prozent die deutsche User bei flickr ausmachen? Kann man es sich als Unternehmen wirklich erlauben so ruppig mit Kunden umzuspringen? Wohl kaum.
18. Juni 2007 um 16:34 Uhr
Das ganze klingt so als wäre der deutsche Support auch von der Entscheidung aus Übersee genervt und verschickt aus ner Art Galgenhumor solche Mails.
18. Juni 2007 um 16:45 Uhr
Löschen Sie Ihren Account nicht, sondern löschen Sie nur Ihre Bilder. Laden Sie dann ein paar Anti-Zensur-Bilder hoch, versehen Sie diese mit geeigneten Tags (Baby, Kind, Hund, Katze, kleiner Eisbär, Geburtstag, Schrebergarten usw.) und vergessen Sie Ihren Account. Die Protest-Bilder sind dann immer noch da und werden immer wieder jemanden unerwartet an den Protest erinnern.
18. Juni 2007 um 16:47 Uhr
[...] Satz kommt tatsächlich so in einer Antwortmail des Support von YaFlickrhoo wortwörtlich vor. Bitte bei Nico Zorn weiterlesen. Ist es denn zu fassen? Yahoo/Flickr, das wird noch ne größere [...]
18. Juni 2007 um 16:48 Uhr
Haha, da weiß man ja gar nicht, was man toller finden soll: die Kundenfreundlichkeit oder die erfolgreiche Krisen-PR.
18. Juni 2007 um 16:53 Uhr
FAZ sagt 650.000 deutsche Nutzer (allerdings nicht wieviel zahlende). Die Deutschen sind die viertgrößte Nutzergruppe.
18. Juni 2007 um 17:09 Uhr
perfekte antwort auf eine ueberfluessige email.
18. Juni 2007 um 17:11 Uhr
Ciao flickr censorship!…
Mir platzt gleich doch noch der Kragen. Bisher dachte ich, daß flickr wirklich nur die Bilder zensiert, die auch lt. Jugendschutzgesetz nicht offen gezeigt werden dürften. Falsch gedacht! Ein eher harmloses Bildchen, wie man es in jeder Zeitschrift h…
18. Juni 2007 um 17:12 Uhr
Komische Antwort, aber auch komische Mail von dir. Du informierst ja nur, dass du kündigen wirst und forderst weder zu einer Stellungnahme, einer Änderung des Verhaltens, einer Rückzahlung von Gebühren oder was auch immer auf…was soll man da denn antworten??
So unverständlich die Zensur-Entscheidung auch ist: Sie werden sich das überlegt und einen gewissen Nutzerschwund einkalkuliert haben. Jetzt meldet sich also ein solcher Schwund (anstatt direkt Tatsachen zu schaffen) mit einem nichtssagenden Text. Das muss ein kleinkarierter Wichtigtuer sein, also achselzuckend Tschüß sagen. Voll normal, finde ich.
18. Juni 2007 um 17:15 Uhr
wir deutschen sind uebrigens spitzenreiter was das hochladen von kranken fotos betrifft. uneinholbar auf platz eins.
18. Juni 2007 um 17:35 Uhr
Ohne Worte!!! Kann kaum glauben, dass diese E-Mail echt ist, aber beim Nico bin ich mir sicher, das er diese E-Mail wirklich so bekommen hat. Unglaublich…
18. Juni 2007 um 18:27 Uhr
[...] aus dem Explore geschmissen, deutsche Nutzer aus Foren ausgeschlossen und letztendlich hat auch der Customer Support den Arsch ziemlich weit offen. Nach anderthalb Jahren also hab ich da heute mein Licht ausgemacht und mich bei ipernity [...]
18. Juni 2007 um 18:37 Uhr
@Flock: Bitte den Titel meines Blogs beachten: Das hier ist ein Marketing-Blog. So eine Antwort ist aus CRM-Sicht eine Katastrophe (ein großer Teil der Kommentierenden sieht das anscheinend ähnlich). Ja, ich habe nicht explizit um eine Stellungnahme gebeten. Ich habe auch nicht um eine Rückerstattung gebeten oder dem Supportteam andere Ideen zur Kundenbindung vorgeschlagen - das ist meines Erachtens auch nicht Aufgabe des Kunden (genauso wenig wie das Lesen von Pressemitteilungen, siehe meine Antwort auf “Typischdeutsch” weiter oben). Die einzige “Idee” von Flickr: Den Account löschen. Und so entsteht eben der Eindruck, dass man bei Flickr nicht besonders viel wert auf die Kunden legt - genau das (und nichts anderes) habe ich in meinem Posting geschrieben.
18. Juni 2007 um 18:45 Uhr
Ich würde das nicht überbewerten: Für Flickr gibt es sicher spezielle Communication-Guidelines, das eine besonders lockere Sprache verwendet werden soll. Die Mail ist leider dann nur das Ergebnis einer schlechten Übersetzung. Im amerikanischen ist das machbar, aber den Satz so ins Deutsche zu übersetzen sicherlich ein Fehler.
Ich denke nicht, das der Support mit einer derartigen Egal-Haltung umgeht. Schaut auch mal die anderen Strings, Dialoge und Meldungen bei Flickr an. Besonders die Fehlermeldungen haben auch diesen Sinn von Humor…
18. Juni 2007 um 19:08 Uhr
@Knusper: Ja, Communication Guidelines können schnell zum Problem werden - insbesondere wenn sie 1 zu 1 übersetzt werden und sich das entsprechende Unternehmen in anderen Bereichen nicht unbedingt “besonders locker” verhält. Aber wer weiß, vielleicht gibt es in den nächsten Tagen ja doch noch sinnvolle Reaktionen seitens Flickr. Dieses Forenposting deutet ja ein wenig darauf hin: http://www.flickr.com/help/forum/42597/page16/#reply230304
- zumindest klingt es etwas netter als die Mail ;-)
Aber klar, es war vermutlich ein Mix aus falsch interpretierten / übersetzen Communication Guidelines, Überlastungen im Support und / oder Probleme im Email Response Management. Deshalb auch ein schönes Beispiel für das Blog ;-)
18. Juni 2007 um 19:09 Uhr
Möchte zugerne deine Frage und die Antwort darauf als meine Frage auch an Flickr senden….wie lautet die email-adresse von denen? Kann nichts rechtes finden….
Danke!
18. Juni 2007 um 19:14 Uhr
Dummerweise ist die Mail aber mit “Yahoo! Customer Support Yahoo! Deutschland” unterschrieben, da würde ich doch eine etwas andere Sprache erwarten. Zudem allgemein beklagt wurde, dass die deutsche Übersetzung der Flickr Oberfläche viel zu formell sei. Das dürfte schon so gemeint sein, wie es da steht.
18. Juni 2007 um 19:15 Uhr
@Gerd: Unter http://www.flickr.com/help/contact/ einen der beiden letzten Punkte aus dem Drop-Down Menü auswählen.
18. Juni 2007 um 19:44 Uhr
[...] Die dreist formulierte Antwort und die dazu gehörende Frage gibt’s bei Nico im Blog. [...]
18. Juni 2007 um 20:04 Uhr
Tja, denen scheinen ihre Nutzer völlig egal zu sein. Zum Glück gibt so viele Alternativen.
18. Juni 2007 um 20:23 Uhr
typischdeutsch, tom, flock, ein seo…, gerd(?) -> yahoo-mitarbeiter? viral und so? nur ein frage…
18. Juni 2007 um 20:35 Uhr
[...] wird imho sinnlos zensiert, Yahoo stellt sich stur und nun wird in den Support-Mails darauf hingewiesen wie man am schnellsten den Account [...]
18. Juni 2007 um 20:36 Uhr
Auch net schlecht! Sowas hab ich noch nie gesehen!
18. Juni 2007 um 21:17 Uhr
[...] und noch immer schnappe ich einigermaßen sprachlos nach Luft - denn ich habe eben eine Supportanfrage nebst Antwort gefunden, die alles Bisherige an Unmöglichkeiten in den Schatten stellt. Wer zum Klicken zu [...]
18. Juni 2007 um 21:24 Uhr
… ohne worte. Die Antwort ist wirklich unglaublich!
Naja, gerade eben habe ich gelesen, dass Terry Semel abgetreten ist. Vielleicht ändert sich jetzt doch einiges bei Yahoo!, vielleicht sogar hier in Deutschland…
18. Juni 2007 um 21:26 Uhr
[...] denen wir nur die Sonnenuntergänge finden können? Jetzt ganz andere Frage: was für komische Mails verschickt Yahoo! Customer Support von Yahoo! Deutschland an seine Kunden? Ist das etwa ernst gemeint? Oder noch: jeden Morgen, auf dem weg zur Arbeit, bekomme ich [...]
18. Juni 2007 um 21:33 Uhr
Ich habs befürchtet.
Gestern gabs ca. 1000 Mitgieder in der Gruppe ‘Keine Zensur’, aber immerhin 857 in der Gruppe ‘Hamburg’. Jetzt schreibt Franz Patzigweiter weiter oben, dass es 65.000 deutsche Nutzer gibt. Aktueller Stand der Gruppe ‘Keine Zensur!!!’ - 1,161 members .
Bei flickr/yahoo heiß es bei den Managern inzwischen: Genug der Worte, jetzt lasst Zahlen sprechen! Und da werden eben dann die 1.161 den 65.000 gegenübergestellt. Das ist nicht schön, aber leider wahr.
18. Juni 2007 um 21:39 Uhr
Liest sich so, als hätte man irgendwas, das auf amerikanisch ganz drollig klingt, durch irgendein bescheuertes Übersetzungsprogramm gejagt und sich nicht vorstellen können, wie das auf deutsch wirkt. Derartiges sah man bei flickr in den letzten Tagen öfter, ganze Forenbeschreibungen wurden so auf deutsch zur unlesbaren Zumutung.
18. Juni 2007 um 22:11 Uhr
@nico: Ich stimme dir zu, das Verhalten ist rustikal für ein ernsthaftes Unternehmen. Allerdings ist auch bloß eine blöde Antwort auf eine blöde Frage. Die Anzahl an zustimmenden Kommentaren ist mir egal; wir tauschen Meinungen aus, und die stehen selbstverständlich nicht zur Abstimmung.
Die Unfreundlichkeit gegenüber dem Kunden steckt originär in der Entscheidung zu zensieren. Insofern finde ich es erfrischend konsequent, die Haltung auch in die Kundenkommunikation zu tragen.
18. Juni 2007 um 22:39 Uhr
[...] zuletzt die unfreundliche und unprofessionelle Reaktion von Yahoo Deutschland lässt nach den spärlichen Mitteilungen der flickr crew zu den [...]
19. Juni 2007 um 00:33 Uhr
[...] - nicozorn.com: Flickr: Dann lösch’ doch Deinen Account! [...]
19. Juni 2007 um 01:04 Uhr
eine antwort von der flickr mail hilfe:
Lieber Patrick,
vielen Dank fuer Ihre Nachricht an Yahoo! Deutschland.
Bezueglich Ihrer ersten Frage:
Leider stellt Flickr die Moeglichkeit, mit PayPal zu
bezahlen, nicht
mehr zur Verfuegung.
Bezueglich Ihrer zweiten Frage:
Yahoo! ist nicht verpflichtet Erwachseneninhalte zur
Verfuegung zu
stellen oder den Zugriff hierauf zu ermoeglichen.
Bei weiteren Fragen oder Problemen stehen wir Ihnen
selbstverstndlich
gerne zur Verfgung.
Mit freundlichen Grssen
Rainer
Ihr Yahoo! Customer Support
Yahoo! Deutschland
—
Bitte beachten Sie, dass aufgrund des hohen Mailaufkommens
Ihre Antwort
ggfs. von einem anderen Mitarbeiter bearbeitet wird. Die
Angabe der
bisherigen Konversation bzw. wesentlicher Informationen in
Ihrer Antwort
beschleunigt die Bearbeitung deutlich.
—
Fragen zu Yahoo! ?
Hier sind die Antworten:
hilfe.yahoo.de
Original Message Follows:
————————-
ich wrde gern meinen account verlngern. leider stellen
sie mir die schnelle und unkomplizierte paypal option nicht
mehr zur verfgung. ich habe keine kreditkarte und mchte
auch nicht mit einer kreditkarte bezahlen. bitte bieten sie
mir wieder die paypal option an sonst kann ich leider den
account nicht erweitern.
dessweiteren bin ich nicht mit ihren neuen filterregeln
einverstanden. ich bin ber 18 und mchte selbst
entscheiden welche inhalte ich sehen darf. die deutsche
verfassung gibt mir das recht dazu. ich fordere sie auf mir
dies zu ermglichen.
vielen dank patrick schulze
19. Juni 2007 um 03:16 Uhr
[...] “Dann loesch doch Deinen account - von yahoo.de(?)” [...]
19. Juni 2007 um 03:18 Uhr
Na toll,
die Telekom schreibt auch nicht in so einem Ton, wenn sich der 2000te Kinde ueber sie beschwert….aber yahoo ist ja was anderes, pft….. :S
19. Juni 2007 um 06:39 Uhr
ich arbeite selber in nem Support und sowas darf man sich nicht erlauben.
ist halt yahoo, was erwartet ihr denn?
19. Juni 2007 um 06:44 Uhr
Ok, wenn es noch eines Anstoßes bedurft hätte, dann war das dieser. Ich drück endgültig den Löschbutton. siehe auch
19. Juni 2007 um 07:30 Uhr
WTF??ßß???
kann man die mailadresse erfahren an die du schrubst
19. Juni 2007 um 08:10 Uhr
[...] Webseite besuchen… [...]
19. Juni 2007 um 08:20 Uhr
[...] Dann lösch’ doch Deinen Account! sagt Flickr! Antwort für nicozorn.com - ein Marketing-Blog - Unglaublich arrogantes Verhalten von yahoo.de - Spinnen die?!? [...]
19. Juni 2007 um 08:20 Uhr
@flock: “Allerdings ist auch bloß eine blöde Antwort auf eine blöde Frage.”
Es war keine Frage sondern ein sachlicher Hinweis, dass ich mit dem Vorgehen von flickr nicht einverstanden bin und deshalb zu einem anderen Dienst wechseln werde. Ich habe flickr über den Wechsel informiert und meine Unzufriedenheit mitgeteilt, da ich grundsätzlich mit der Plattform ausgesprochen zufrieden bin - was daran blöd sein soll kann ich nicht so recht erkennen.
Aber wie ich oben schon geschrieben habe: Die Mail ist sicherlich eine (unglücklich übersetzte) Standard-Antwort, die zu schnell abgeschickt wurde, bzw. falsch zugeordnet wurde. Ich bin selber etwas überrascht, dass diese Mail nun so viele Reaktionen hervorruft. Daran zeigt sich aber denke ich auch ganz gut, dass die User grundsätzlich mit Flickr zufrieden sind (waren) und sich schlichtweg über die aktuellen Entwicklungen ärgern. Aber wie ebenfalls oben geschrieben: Ich bin zuversichtlich, dass flickr auf die Kritik reagiert.
19. Juni 2007 um 08:21 Uhr
@kosmar: Die Mail habe ich über das Formular auf der Kontaktseite abgeschickt.
19. Juni 2007 um 09:58 Uhr
[...] Zorn hat die Erfahrung gemacht, dass auch ein Kunden-Center sich dieses geflügelten Wortes bedient. Eine Beschwerde [...]
19. Juni 2007 um 10:18 Uhr
[...] Das Yahoo! aka Flickr, diesen Ton augenscheinlich gern schleifen lässt, zeigt eine Mail, die Nico Zorn von flickr erhalten hat. Aufmerksam auf dieses “spezielle” Kundenmanagement bin ich bei [...]
19. Juni 2007 um 10:29 Uhr
Irgendswie greift des Bloggers Geist wieder um sich. Wegen allem möglichem meckert ihr.
Na dann sag ich euch was: Ich find die Mail originell. Lest euch das ganze durch und seht das eher ironisch.
Warum müssen die Firmen immer ernsthaft bleiben?
“Wir haben eigentlich keine Lust Ihnen das zu verraten… aber…” Hallo? Das ist ja mal wohl klar nicht ernsthaft, sondern eher komisch gemeint.
Kauft euch ne Pille gegen meckerei, Blogger und Deutsche!
PS: Ich blogge selbst, muss aber nicht wegen allem merken. Ich hätte die Antwort von Yahoo eher lustig aufgenommen.
19. Juni 2007 um 10:44 Uhr
Ich habe auch die Konsequenzen gezogen und meine Flickr Pro-Account gelöscht. Ich teste zurzeit http://www.ipernity.com und bis jetzt gefällt’s mir sehr gut! Viele Grüße Marco
19. Juni 2007 um 11:14 Uhr
[...] groß sie sind und neben einsamen Entscheidungen im Sinne der Shareholder und Shareholder only, steigt dieses Wissen manchen Mitarbeitern entschieden zu Kopf. Abgelegt unter: Plagen Stichworte: Bloggerkritik, Plagen, schlechte Presse, Suchbots, User [...]
19. Juni 2007 um 11:14 Uhr
Hm, also, abgesehen davon, dass Yahoo/Flickr großen Mist gebaut haben, ist das doch die richtige Antwort auf “Ich werde zu einem anderen Fotodienst wechseln” gewesen, oder?
19. Juni 2007 um 11:35 Uhr
[...] allem auch kommunikationsmäßig völlig ins Klo gegriffen haben. Nicht nur, dass der deutsche Support Mails so beantwortet, dass deutlich wird dass diejenigen denen es nicht passt ja ge…, die Kommunikation ist generell unter aller Sau, und nach wie vor verstecken sich die Flickr-Macher [...]
19. Juni 2007 um 12:05 Uhr
> Kauft euch ne Pille gegen meckerei, Blogger und Deutsche!
wer im glashaus sitzt… aber selber… und was einem noch zu ueber meckern meckern einfaellt…
19. Juni 2007 um 12:29 Uhr
Da Flickr mehr oder weniger Marktführer ist, machen sie einfach, was sie wollen. Yahoo ist hier halt arrogant - na und? Der ewig nölende Deutsche hat nun noch mehr Gründe, um weiter (und weiter zweckfrei) nölen zu können. So sind dann alle zufrieden.
Wem das “Wenn’s dir hier nicht passt, geh’ doch rüber” nicht passt, der soll halt rübergehen. Macht doch auch nichts, heute gibt’s genügend Alternativen.
Viele Grüße,
Karl
19. Juni 2007 um 12:35 Uhr
@tom: Nix Glashaus da. Ich hab nicht gemeckert oder übertrieben wie manche hier. Ihr übertreibt mit diesem Getue.
Ich mag diese Riesenkonzerne ebenfalls nicht, aber mit einem haben sie recht: Wem’s nicht gefällt, der kann gehen.
19. Juni 2007 um 13:53 Uhr
ich bin sprachlos!
19. Juni 2007 um 14:11 Uhr
aber mit einem haben sie recht: Wem’s nicht gefällt, der kann gehen.
ach herrlich!
In der Disco gibt’s plötzlich kein Bier mehr, nicht weil keines da wäre, aber von Seiten des veranstalteres her ist man der Meinung, man müsse es dem zahlenden Kunden fortan vorenthalten.
Wenn der Kunde dann meckert bietet man ihm an, er könne ja gehen, wenn es ihm nicht passt.
Und es scheint Menschen zu geben, die das logisch finden, aber machen sie das mal auf Malle :D
19. Juni 2007 um 14:21 Uhr
[...] Nico Zorn konnte diese Erfahrung) nachdem er eine Beschwerde über die Zensur einreichte) am eigenen Leib erfahren: Sehr geehrte Herr Nico Zorn, vielen Dank für Ihre Nachricht an Yahoo! Deutschland. Wir haben eigentlich keine Lust, Ihnen das zu verraten… aber… natürlich können Sie Ihren Account jederzeit löschen. Hier ist ein Link: http://www.flickr.com/profile_delete.gne Bei weiteren Fragen oder Problemen stehen wir Ihnen selbstverständlich gerne zur Verfügung. [...]
19. Juni 2007 um 14:46 Uhr
Was erwartet Ihr? Das war doch eine völlig korrekte Antwort von flickr! Sachlich absolut nicht falsch.
Genauso gut wie die automatische Antwort im Hilfeformular: “Mein Problem ist nicht aufgelistet!” - Antwort: “Das Leben ist Kampf…”
Irgendwie erinnert mich das an den Microsoft Witz 35:
Ein Pilot in einer kleinen Chesna umkreist ein Gebäude das aus dem Nebel ragt. Da er wegen des Nebels nicht landen kann und ihm der Treibstoff bald ausgeht, schreibt er ein Schild mit “wo bin ich?” und hält es ans Fenster. Bei einer der nächsten Runde sieht er einen Mann mit einen Schild: “In einem Flugzeug!” 3 Minuten später landet der Pilot trotz dichten Nebels. Seine Freunde fragen ihn wie er das gemacht hat. Er darauf: “Ich erhielt eine völlig korrekte aber nutzlose Antwort. Also wußte ich das ist das Gebäude von Microsoft und konnte sicher landen!”
Der passt auch zu den überaus korrekten aber nutzlosen Satements von Stewart!
19. Juni 2007 um 14:59 Uhr
genial! wenn das corporate behaviour bei denen ist wechsel ich sofort zu yahoo! :applausesmilie:
19. Juni 2007 um 16:25 Uhr
Zensur bei Flickr…
Mit nackter Haut hat Flickr ja schon immer gegeizt. Aber jetzt ist für uns Deutsche wohl entgültig Schicht im Schacht. So sehen es jedenfalls die neuen Richtlinien des Online-Bilderdienstes vor, die uns somit in einem Atemzug mit Ländern wie Hong Ko…
19. Juni 2007 um 17:48 Uhr
Wenn Yahoo sich so etwas leistet, ist es ja kein Wunder wenn sie den Wettkampf gegen Google verlieren.
19. Juni 2007 um 18:24 Uhr
des is doch mal eine antwort… wow
19. Juni 2007 um 18:31 Uhr
[...] Nico Zorn hat dem Fotowebservice Flickr aufgrund der für deutsche Kunden eingeführten Zensur ein Beschwerdeschreiben verfasst. Daraufhin erhielt er eine Antwort, die auf den ersten Blick schon sehr verblüfft, im negativen Sinne. Er hat darüber in seinem Blog berichtet und prompt nimmt die Empörung in den Kommentaren des entsprechenden Blogbeitrags seinen Lauf. [...]
19. Juni 2007 um 19:27 Uhr
und was ist mit Geld zurueck wenn man gerade das Pro-Konto erneuert hat? Die sind ja dreist…
19. Juni 2007 um 19:33 Uhr
That’s it then….
Your account has been deleted. Goodbye! Thema durch.
……
19. Juni 2007 um 20:22 Uhr
[...] Gerade in der heutigen Zeit sollte man doch meinen das sich Unternehmen um ihre Kunden bemühen sollten. Wie vielleicht ja einige wissen, machen einige bewusst oder unbewusst gerade das gegenteil. [...]
19. Juni 2007 um 22:20 Uhr
@Malte
den Wettkampf gegen Google haben die schon lange verloren.
Bin dort mit etlichen guten Money Keys gut bis sehr gut positioniert und bekomme kaum Traffic drüber. Yahoo kann man eher mit einem guten Webkatalog vergleichen, als wie mit einer ernstzunehmenden Suchmaschine. Flickr ist Yahoo’s Sahnehäubchen, aber wenn einem hier die Kunden und schlechte Publicity egal ist, wird das auf kurz oder lang auch in die Hose gehen.
19. Juni 2007 um 23:50 Uhr
[...] Bilder gibt’s auf Flickr (jaja, ich weiß, Flickr ist böse) [...]
20. Juni 2007 um 05:32 Uhr
[...] to their users. That Yahoo! chose to listen to their lawyers without even talking to their users (and they still aren’t). Shelley always warned that with such services, when push comes to shove, the users will get the [...]
20. Juni 2007 um 06:08 Uhr
[...] Das ist in wenigen Worten zusammengefasst die sehr “nette” Antwort des Yahoo!-Supports auf eine eMail von Nico Zorn. [...]
20. Juni 2007 um 06:34 Uhr
Na immerhin eine Antwort - ich warte immer noch auf eine Antwort auf die Frage, auf welchem Weg ich zu viel gezahlte Gebühren zurück bekomme… was musste ich Idiot auch gleich für zwei Jahre zahlen…
20. Juni 2007 um 06:44 Uhr
nun ja, andere größere Internet-Unternehmen investieren ziemlich viel Geld in sog. “Churn Prevention”. Yahoo! seinerseits hat das scheinbar gar nicht nötig. Abgesehen davon, dass sie kein Interesse am Halten von Kunden haben, finde ich den Stil dieser Mail unter aller Sau und für eine Firma wie Yahoo eigentlich untragbar - auch wenn sie nur von einem Supportwurm verfasst wurde, der wahrscheinlich sowieso kein Bock auf diesen Job hat.
Jm2c,
sven
20. Juni 2007 um 07:48 Uhr
[...] zu bewerten ist, will ich mal in Frage stellen. Gestern zitierte Nico Zorn in seinem Blog aus einer Mail vom Yahoo- Kundenservice, die der ganzen Diskussion noch einen zusätzlichen Aspekt [...]
20. Juni 2007 um 12:16 Uhr
So eine Mailantwort von Yahoo selbst zu bekommen, spare ich mir einfach mal und sage kurz und knapp: Button gedrückt! Gelöscht.
20. Juni 2007 um 12:39 Uhr
[...] mag es nicht, wenn Mitmenschen gegen den freundlichen Ton verstoßen. Wirklich nicht. Und was ich hier lesen musste, bringt mich schon aus der Ferne zur Weißglut… Ich schreibe keine Mail an [...]
20. Juni 2007 um 15:31 Uhr
[...] nicozorn.com; ein Marketing-Blog » Archiv » Flickr: Dann lösch’ doch Deinen Account! Tja, bei diesem Dienst hier ist das nicht so ganz einfach, leider… Aber bei Flickr bin ich längst nicht mehr. Einen bezahlten Account hatte ich da auch gar nicht. Von daher… (tags: Identität socialsoftware Web2.0 Zukunft) [...]
20. Juni 2007 um 19:43 Uhr
[...] Flickr gelöscht??? Weil sie nicht tauglich sind, sie Deiner Oma zu zeigen??? Dir gehts genauso wie Nico???Dann brauchst Du nicht traurig zu sein…Die Rettung ist nah…Stell’ deine [...]
20. Juni 2007 um 20:48 Uhr
[...] nicozorn.com; ein Marketing-Blog » Archiv » Flickr: Dann lösch’ doch Deinen Account! So, und damit hat die Sache sich erledigt. Morgen werde ich ein Backup aller meiner flickr-Bilder machen und zu ipernity wechseln. [...]
20. Juni 2007 um 22:36 Uhr
Ach so, flickr, Yahoo und Mailsupport……
Am 14.6.2007 hatte ich mal bei flickr/Yahoo angefragt wie denn das nun sei mit dem Filter. Ich denke ja, dass das nach deutschem Recht schon ein Sonderkündigungsrecht mit Rückzahlung dann zu viel gezahlter Kohlen hätte. Der Autoresponder…
20. Juni 2007 um 22:58 Uhr
Die ganze Geschichte ist ein herrliches Negativ-Beispiel für Marketing- und PR-Leute. Da überrascht auch eine schlechte Mail wie diese nicht (die ebenfalls wunderbar in das “Don’t!”-Kapitel einer Marketing-Fibel passen würde).
21. Juni 2007 um 01:52 Uhr
Offener Brief an Yahoo! Deutschland…
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……
21. Juni 2007 um 10:48 Uhr
[...] scheint mein Problem mit dem Flickr-Support kein Einzelfall zu sein. Aber nun gut, mal sehen wie sich die Geschichte [...]
21. Juni 2007 um 11:10 Uhr
also mir reicht es jetzt auch. Ich lade meine Bilder jetzt bei locr.com hoch. Da gibt es auch noch automatisch gute Geo-Informationen zu den Bildern dazu. Einen GPS-Empfänger nutze ich sowieso schon.
21. Juni 2007 um 12:26 Uhr
[...] Diese Zensierung ist den deutschen Flickr-Nutzer übel aufgestoßen. Gerade in der Blogosphäre ging es hoch her, nicht wenige haben aus Protest gegen die Zensur ihren Account bei F 800 lickr gelöscht. [...]
21. Juni 2007 um 17:14 Uhr
[...] User löschen ihre Accounts. Ist ja auch deren gutes Recht. Nicht zuletzt schlägt die Yahoo-Administration das ja auch vor. Und auch ich habe mit dem Gedanken gespielt, aber schließlich tun Feiglinge nur zwei Dinge: [...]
21. Juni 2007 um 17:30 Uhr
[...] Gründe fürs Wechseln finden sich: hier, da, dort und dada. ausserdem läuft mein proaccount heute aus und paypal wird nicht mehr [...]
21. Juni 2007 um 20:12 Uhr
Mir schwante schon nichts gutes als Yahoo Flickr übernahm.
Aber warum sich hier so über die Antwort des Supports aufgeregt wird, kann ich nicht nachvollziehen. Immerhin wurde im Ausgangsposting bereits klar geschrieben das man vorhat den Fotodienst zu wechseln.
Es gab keinerlei Hinweis darauf das man evtl. gesprächsbereit ist und es sich mit dem Umzug nochmal überlegen könnte.
Aus diesem Grund ist es nett das der Support nochmals mit jemanden beschäftigt der sowieso weg zieht und ihm noch Hinweis mit auf dem Weg gibt, der es ihm ermöglichst seinen Weggang möglichst schnell und unkompliziert zu gestalten.
Eigentlich wäre gar keine Antwort nötig gewesen.
21. Juni 2007 um 20:18 Uhr
[...] Nico Zorn war zornig über flickrs Vorgehen. Er schrieb daher eine kurze E-Mail an das flickr-Team mit folgendem Text: [...]
22. Juni 2007 um 15:04 Uhr
[...] Begeisterung für die Produkte oder die Marke zu verhindern, zeigt das aktuelle Beispiel Flickr/Yahoo in [...]
22. Juni 2007 um 21:13 Uhr
[...] den Faß den Boden ausgeschlagen hat, ist nach meiner Ansicht aber die völlige Unprofessionalität, die Yahoo/Flickr bezüglich seiner Kommunikation an den Tag gelegt hat. Drei Tage nach dem [...]
25. Juni 2007 um 16:08 Uhr
…
zu viele kunden (noch)
zu fett
zu träge
zu satt
zu reich
…
mehr fällt mir dazu echt nicht ein …
27. Juni 2007 um 12:12 Uhr
Bash as hard as you can….
Nico Zorn schrieb eine Mail an Flickr, in der er die aktuelle Zensur- bzw. Filterungspolitik Flickrs kritisierte (durchaus zurecht) und ankündigte, aus diesem Anlass in absehbarer Zukunft zu einem anderen Anbieter zu wechseln.
Flickr antwortete i…
28. Juni 2007 um 21:25 Uhr
[...] noch ein Nachruf zu der schon so oft bescholteten Yahoo-Deutschland-Hilfe - diesmal im netten Plauderton. Abgelegt [...]
14. Dezember 2007 um 11:13 Uhr
[...] que surge por los productos o la marca con la comunicación poco hábil, el ejemplo actual muestra Flickr/Yahoo en [...]
05. Februar 2008 um 14:14 Uhr
goolge und yahoo immer wieder ein kopf an kopf rennen
12. Februar 2008 um 15:21 Uhr
[...] schon flickr will nun auch ipernity filtern. Damit das nicht so ein Debakel wie bei flickr wird, hat sich das Team ipernity dazu entschlossen, ein wesentlich ausgereifteres [...]
07. Mai 2008 um 23:28 Uhr
[...] nicozorn.com; ein Marketing-Blog » Archiv » Flickr: Dann lösch Ich dachte schon, ich könnte den Account auf ruhen lassen. .. Dann lösch’ doch Deinen Account! sagt Flickr! Antwort für nicozorn.com - ein Marketing-Blog [...]